Sunday, August 13, 2023

Women reach perfection only through men

Rav Tzadok(Dover Tzedek page 41): Berachos (17a) asks, What is the merit that women have – to achieve the World to Come? [Concerning the pshat see Sotah 21a] The reason that this is a question is that women don’t have a mechanism for self-perfection as men do with Torah study. The gemora replies that their merit comes from assisting their husband and children in learning Torah... In other words their perfection is not acquired directly but only through their husbands and children. The husband is oblgated to provide her food, clothing and sexual relations while the son is obligated to honor her and fear her as is said in Kesubos (64a), A woman asks for a staff in her hand (son to support her) while alive and a spade for her burial. In other words her faults and imperfections are completed by the actions of others. Thus she draws perfection from them and her defining nature is being controlled or taken care of by others.

That is why the Torah says your husband “will control you.” In contrast the woman is described in Kiddushin (30b), That she is in the domain of others and she has no control or any power and that is why whatever she acquires is automatically acquired by her husband. In fact the only genuine power she has is that her husband is obligated to her in order that he provide what she lacks and this is also true for the son as we mentioned before.
========================
Pnei Yehoshua(Berachos 17a): Greater is the promise that G‑d made to women then to men...Rav asked R’ Chiya, “How do women merit getting the World to Come? By making their children go to synagogue...” It would seem that there is problem here. What was Rav’s original problem that cause him to ask, “Why do women merit the World to Come? Isn’t it obvious since they are commanded to observe all the negative commandments like men as well as all positive commandments which are not time bound – so why was it necessary to answer that it is because they take their children to synagogue to read...? Furthermore it seems Rav not only asked the question but he also answered it the gemora doesn’t say that R’ Chiya replied to Rav that it was because they take their children to synagogue. It would also seem reasonable that the opening statement of “Greater is the promise” was also said by Rav himself since this was something he frequently said. Thus all these statements all go back to a single source – Rav – according to what I explained. The message is that it is necessary for everyone to purify 248 limbs and 365 sinews in this world by means of observe the 248 positive commandments and the 365 negative commandments. This is a prerequisite if a person wants to enjoy being in the Divine presence as I have already explained. Consequently this would only be relevant for men since they fulfill all 248 positive commandments while women are missing the time bound mitzvos which they are exempt. Thus those limbs which are not purified by obligatory mitzvos are not purified and remained damaged and thus can not benefit from the Divine presence. Despite this Rav concluded from the verse that despite this lack of purification the promise that G‑d gave to women was greater. Therefore Rav was not asking a question of R’ Chisda but in fact was explaining the meaning of the verse. He was telling R’ Chisda that reason that they have a greater promise is because they cause their children and husband to learn Torah.  Thus his explanation is that since they are aiding their husbands and children to learn Tporah and keep and do all the 613 mitzvos – they receive reward even for those mitzvos that they themselves are not commanded to keep. Similarly for Torah study – even though they are not commanded to study and the reward of Torah is equal to the rest – nevetheless the women do in fact receive reward for all mitzvos. We find such an explanation by R’ Eliezar ben Azariah in Chagiga (3a) by Hakeil – Why are children brought – to give reward to those who bring them. That is also the explanation here in in resolving the difficulties in this aggada.

16 comments :

  1. So if a wife works & raises children to support a husband who is supposed to study torah, but the husband does not study properly, he just sits around - the wife will have no merit, because the husband has not merit?

    ReplyDelete
    Replies
    1. (2) ספר תורת משה לחת"ס - דרוש שבת פ' נצבים בצוקערמאנטיל
      ואמר טפכם נשיכם אעפ"י שהנשים בכלל כל ישראל המצווים ומוזהרים חזר והזכירם עם טפכם כי אחז"ל הני נשי במאי זכיין באמתוני גברייהו מב"כ ובמקרי בנייהו לבי כנשתא ואחז"ל פ"ק דחגיגה ראב"ע דרש בפ' הקהל אם אנשים באים ללמוד נשים באים לשמוע טף למה באים ליתן שכר טוב למביאיהם כי נ"ל הא דשאיל נשי במאי זכיין ר"ל במאי זכיין יותר מאנשים דאמרינן גדולה הבטחה שהבטיח לנשים יותר מאנשים דכתיב נשים שאננות בנות בוטחות עפ"ק דברכות ובמאי זכו יותר ואמר בזכות שמחזיקים ידי בעליהם ומגדלים בניהם לתורה וכי הבעלים בעצמם ומכש"כ הבנים אפשר שיקלקלו ויקופח שכרם אבל הנשים עושות שלהם להחזיק ידיהם כאלו הם בטוחים בצדקתם ותורתם ע"כ אם יקלקלו הם ח"ו מ"מ שכר האשה לא יקופח כאלו היא מגדלת בעל ובן צדיקים גמורים ע"כ גדול הנאמר בהם מבאנשים:

      Delete
  2. Among the precepts the principal reward for which is the the world to come, but which is also rewarded in this world is gemilut chasadim. Women have many opportunities for the bestowal of kindness, in most cases probably much more than with men. Raising children is one thing. Involvement in local charitable activities is another. The pshat of the pasuk from the Gemara is that people are rewarded in the world to come for gemilut chasadim -- so of course that applies to women as well. They also have other mitzvos, including the three "special" mitzvos and also many others. Women commonly throughout Jewish history have prayed to Hashem in their own words and own language (as Breslov Chassidus explains that all people should do for an hour a day, as a means of self-perfection). Given all of this, I don't see why women need the merit of their husband's and son's Torah study to achieve the world to come in general, or self-perfection in particular. Of course, that's not to say women shouldn't study Torah -- now that it's possible and accepted for them to do so, they certainly should.

    ReplyDelete
  3. פני יהושע מסכת ברכות דף יז עמוד א

    שם גדולה הבטחה שהבטיח הקדוש ברוך הוא לנשים כו' אמר ליה רב לר' חייא נשי במאי זכיין באקרויי בנייהו כו'. ולכאורה יש לתמוה דמאי קשיא ליה לרב מעיקרא נשים במאי זכיין הרי נצטוו על כרחך מצות לא תעשה כאנשים וכן בכל מצות עשה שאין הזמן גרמא עד שהוצרך לתלות באקרויי בנייהו כו' ועוד דנראה דאיהו מותיב ואיהו מפרק מדלא קאמר דמהדר ליה ר"ח לרב באקרויי בנייהו. והנראה לענ"ד בענין זה לפי שנראה בעליל בהא דאמר לעיל גדולה הבטחה הם ג"כ דברי רב עצמו שכ"ז הוי מרגלא בפומיה והכל סובב אל מקום אחד לפי מאי שפירשתי דהא דהוי מרגלא בפומיה הוא ענין מוסר שצריך אדם לזכך כל רמ"ח אבריו ושס"ה גידיו בעה"ז על ידי קיום רמ"ח מצות עשה ושס"ה מצות לא תעשה כדי שיוכלו כולם ליהנות מזיו השכינה כדפרישית ומשום דלפי"ז לא שייך הך מילתא כי אם באנשים שמקיימים רמ"ח מצות עשה משא"כ בנשים כשתסיר מהם מצות עשה שהזמן גרמא כיון דפטורות ישארו אותן אברים פגומים ולא יוכלו ליהנות מזיו השכינה, ומש"ה מסיק רב במילתיה דאפילו הכי גדולה הבטחה שנתן הקדוש ברוך הוא לנשים וכדי לפרש דבריו אמר ליה רב לר"ח הני נשי במאי זכיין והיינו כדפרישית ובהא מסיק שפיר באקרויי בנייהו ובאתנויי גברייא ונטרין כו' נמצא כיון שהן מסייעות לבעליהן ולבניהן ללמוד תורה לשמור ולעשות כל תרי"ג מצותיה הרי שיש להם שכר אפילו במצות עשה שלא נצטוו עליהם וכן בתלמוד תורה אף על גב שלא נצטוו עליהם ושכר תלמוד תורה כנגד כולם אפ"ה יש להם שכר בכולן וכדאשכחן דדריש ראב"ע ברפ"ק דחגיגה [דף ג' ע"א] בפרשת הקהל כדי ליתן שכר למביאיהם, כן נראה לי בישוב אגדות אלו:

    ReplyDelete
  4. דף על הדף ברכות דף יז עמוד א

    ועל דרך זה אמרתי לפרש דברי הש"ס (ברכות י"ז) א"ל רב לר' חייא נשים במאי זכיין, באקרויי בנייהו לבי כנישתא ובאתנויי גברייהו בי רבנן ונטרין לגברייהו עד דאתו מבי רבנן ע"כ. וכבר הקשו על זה דמאי שאלה היא זו במאי זכיין וכי אין להן מצות המחיות אותן והלא הן חייבות בכל מצות עשה שלא הזמן גרמא, ובכל מצות לא תעשה. וע"פ דרכנו יבואר היטב דהאי זכיין לאו לשון זכייה בשכר היא אלא לשון ניצוח, ושאלת רב היא הואיל דעיקר הסם והכלי זיין נגד היצר הרע הוא הלימוד ועסק בתורה, אם כן הנשים דאין להן מצוה זו של לימוד התורה במה יזכו כלומר ינצחו את יצרן, והתשובה על זה היא באקרויי בנייהו לבי כנישתא ובאתנויי גברייהו בי רבנן וכו' אף על פי שהן בעצמן אין להן מצות תלמוד תורה, מה שמסייעות את בניהן ובעליהן ללמוד תורה נחשב להן כאילו עסקו בתורה לנצוח את יצרן עכ"ד ודפח"ח.
    בגמ': כל העולם כולו נזונין בשביל חנינא בני וכו'.

    ReplyDelete
  5. חשוקי חמד כתובות דף סב עמוד א

    עכ"פ יתכן שיש ללמוד לנידוננו, שכאשר הבעל התחייב לפרנס את אשתו, [ואף חיוב זה הוא מהתורה], אלא שהאשה הסכימה לחיות חיי דחק בשביל מעלת לימוד התורה שהוא כנגד כולם, [וכמאמר הגמ' במגילה (דף טז ע"ב) גדול תלמוד תורה יותר מהצלת נפשות... גדול תלמוד תורה יותר מבנין בית המקדש... גדול תלמוד תורה יותר מכבוד אב ואם...], וכמאמר הגמרא בברכות (דף יז ע"א) נשים במאי זכיין? באקרויי בנייהו לבי כנישתא ובאתנויי גברייהו בי רבנן ונטרין לגברייהו עד דאתו מבי רבנן, ופרש"י 'ממתינות לבעליהן ונותנות להם רשות ללכת וללמוד תורה בעיר אחרת', אם כן יש לו לקיים את תנאו, ולעסוק רק בלימוד תורה, ואם יעסוק במצוות אחרות [שאף האשה יכולה לקיימן], נמצא גוזל את שיעבודו לאשתו, שאינו מפרנסה כראוי.

    ReplyDelete
  6. ערוך השולחן יורה דעה הלכות תלמוד תורה סימן רמו

    האשה אינה חייבת ללמד את בנה תורה ומ"מ אם עוזרת לבנה או לבעלה שיעסקו בתורה חולקת שכר בהדייהו וגדולה הבטחה שהבטיחן הקדוש ברוך הוא לנשים יותר מהאנשים [ברכות י"ז א] שנאמר [ישעיה לב, ט] נשים שאננות קומנה שמענה קולי בנות בוטחות האזנה אמרתי וא"ל רב לר' חייא נשים במאי זכיין באקרויי בנייהו לבי כנישתא ובאתנויי גוברייהו בי רבנן ונטרן לגברייהו עד דאתו מבי רבנן ע"ש ובאמת אלו הנשים התומכות ידי בעליהן וידי בניהן שילמדו תורה זכותן גדול מאד ושכרן הרבה מאד וכ"ש אותן הנשים העוסקות בפרנסה למען שיוכלו בעליהן לישב על התורה עליהן נאמר אשת חיל מי ימצא ועוז והדר לבושה ותשחק ליום אחרון ואשה יראת ד' היא תתהלל ואוכלת פירותיה בעוה"ז והקרן קיימת לה לעוה"ב:

    ReplyDelete
  7. שו"ת הרשב"ש סימן שכד

    יפה אמרת אבל לא מהטעם שאמרת, לפי שהנשים אף על פי שאינן מחוייבות ללמוד תורה אבל זוכות הן לחיי העולם הבא בזכות התורה שמלמדין את בניהם ומוליכין אותם לבית הספר ובזכות שמשמרות את בעליהם עד שבאים מהישיבות, כמו שנזכר בפרק היה קורא אמר ליה רב לר' חייא נשים במאי זכיין, כלומר במה הם זוכות לעולם הבא, אמר ליה באקרויי בנייהו לבי כנישתא ובאתנויי בנייהו בי רבנן ומנטרן לגברייהו עד דאתו מבי רבנן, אם כן אעפ"י שאינן מצוות בתלמוד תורה אבל זוכות הן לחיי העולם הבא בשכר שמסייעין בו. אמנם אם יש יתום ויתומה להשיא, יותר ראוי הוא לפי דעתי שיניחוהו להם, שהרי מוכרים הם ספר תורה לישא אשה כדאיתא בפרק בני העיר. אלא שיראה שזהו כשיש להם לצבור ספר תורה אחר לקרות בו, אבל אם אין להם ספר תורה לקרות בו ספר תורה קודם, שהרי התלמוד קודם למעשה כדאיתא בפ"ק דקדושין (ובפ"ק דבבא קמא) ובירושלמי, ועוד שהרי היא זוכה לחיי העולם הבא כנ"ל.

    ReplyDelete
  8. שו"ת משנה הלכות חלק יא סימן סב

    והשלישית, והוא העיקר דחוץ מכל זה מה שאין דעתי נוחה שהנשים יוצאות לשיעורים ומניחים הילדים בביתם בלי השגחה או שצריכים ליקח שומר איזה ילדה ולשלם ומי יודע היאך היא שומרת ואם היא לא צריכה שומר למשמרת, או לפעמים שישב הבעל עם הילדים במקום שילך הוא לשיעור ללמוד תורה שעליו יש חיוב ומצות עשה ללמוד הולכת היא והוא נשאר להיות שומר הילדים ונהפוך הוא שהתורה נתנה לו אשה להיות לו עזר להטפל עם הילדים שיוכל הבעל לילך וללמוד תורה נעשה הוא השומר הילדים ולוקח את מצותה. וראי' ברורה לדברינו שהרי אמרו ז"ל ברכות י"ז ע"א גדולה הבטחה שהבטיחן הקדוש ברוך הוא לנשים יותר מן האנשים שנאמר נשים שאננות (ישעיה לב) קומנה שמענה קולי בנות בוטחות האזנה אמרתי. א"ל רב לר' חייא נשים במאי זכיין באקרויי בנייהו לבי כנישתא ובאתנויי גברייהו בי רבנן ונטרין לגוברייהו עד דאתי מבי רבנן. הנה קבעו לנו חז"ל נשים במה זכיין להעוה"ב וגם כי גדולה הבטחתן משל גברי אבל הוא באקרויי בנייהו לבי כנישתא ופרש"י תינוקות של בית רבן היו רגילין להיות למדים לפני רבן בבית הכנסת ובאתנויי גברייהו פרש"י בית המדרש ששם שונים משנה וגמרא ונטרן לגברייהו נותנות להם רשות ללכת וללמוד תורה בעיר אחרת וממתינות לבעליהן ע"ש כי זה הוא עיקר המצוה והזכות שלהם ולא חשב כלל לזכות הליכתן לשיעורים כי אפשר אדרבה ע"י השיעור תבטלו בעליהן מלימוד התורה ח"ו ואם יאספו הרבה יחד א"כ גורמים לביטול כמה מבעליהם שיבטלו לימוד התורה ומי יודע אם במקום שיהיה לה מצוה הו"ל מצוה הבא בעבירה שמבטלת את בעלה מללמוד תורה ח"ו.

    ReplyDelete
  9. הלכות יסודי התורה פרק ד

    כא ואני אומר שאין ראוי להיטייל בפרדס, אלא מי שנתמלא כרסו לחם ובשר; ולחם ובשר זה, הוא לידע ביאור האסור והמותר וכיוצא בהן משאר המצוות. ואף על פי שדברים אלו, דבר קטן קראו אותם חכמים, שהרי אמרו חכמים דבר גדול מעשה מרכבה, ודבר קטן הוויה דאביי ורבא; אף על פי כן, ראויין הן להקדימן: שהן מיישבין דעתו של אדם תחילה, ועוד שהן הטובה הגדולה שהשפיע הקדוש ברוך הוא ליישוב העולם הזה, כדי לנחול חיי העולם הבא. ואפשר שיידעם הכול--גדול וקטן, איש ואישה, בעל לב רחב ובעל לב קצר.

    ReplyDelete
    Replies
    1. my point in this copy and paste is to show that according to the Rambam, a woman has her own responsibility to learn Torah, independent of her duties' to her husband. It is not enough for her to simply support her husband and sons.

      I don't recall anywhere in the Moreh where the Rambam writes: For men only

      Delete
    2. Rambam(Yesodei HaTorah 4:13)

      The matters discussed in these four chapters concerning these five mitzvot are what the Sages of the early generations termed the Pardes, as they related: "Four entered the Pardes...." Even though they were great men of Israel and great Sages, not all of them had the potential to know and comprehend all these matters in their totality.

      I maintain that it is not proper for a person to stroll in the Pardes unless he has filled his belly with bread and meat. "Bread and meat" refer to the knowledge of what is permitted and what is forbidden, and similar matters concerning other mitzvot. Even though the Sages referred to these as "a small matter" - for our Sages said: "'A great matter,’ this refers to Ma'aseh Merkavah. `A small matter,’ this refers to the debates of Abbaye and Ravva" - nevertheless, it is fitting for them to be given precedence, because they settle a person's mind.

      Also, they are the great good which the Holy One, blessed be He, has granted, [to allow for] stable [living] within this world and the acquisition of the life of the world to come. They can be known in their totality by the great and the small, man or woman, whether [granted] expansive knowledge or limited knowledge.

      Delete
    3. I might agree with your point if I could understand what the Rambam is saying. His apparent assertion that everyone no matter what their intellectual capacity can totally master the Oral Law is simply impossible to accept at face value.

      Delete
  10. AND what about those females who never have a husband, or a husband who learns and does mitzvohs, or never begots a male child?

    ReplyDelete
  11. Women have to learn Torah that applies to them - there is plenty of that: hilchos shabbos, niddah, kashrus, and so on and so forth.

    ReplyDelete

ANONYMOUS COMMENTS WILL NOT BE POSTED!
please use either your real name or a pseudonym.